Евгения Альбац*: Итак, Давид, удар «Орешника» по цели в Украине, по Днепру — городу, который в Советском Союзе назывался Днепропетровск: это была новая баллистическая ракета, как заявила российская сторона, или ракета средней дальности, как квалифицировали многие специалисты? Что это было?
Давид Шарп: То, что мы увидели на видео — это результат удара разделяющейся боевой части ракеты, ее разделение на автономные и, возможно, даже самонаводящиеся моноблоки. Случай беспрецедентный в этой войне. Такого рода ракеты с многочисленными моноблоками в боевых действиях еще не применялись, насколько я помню. По поводу того, является ли ракета формально средней дальности либо межконтинентальной, стопроцентного однозначного мнения нет. Есть заявление Путина, что это ракета средней дальности, но Путин не тот человек, которому можно верить на слово. Однако есть и заявления компетентных, вполне компетентных американских источников, которые как раз полагаются на серьезную информационную базу. Они тоже говорят, что это ракета средней дальности. Но есть несколько нюансов. Все признаки, в том числе информация тех самых американских источников (тот случай, когда к ним стоит прислушиваться), говорят о том, что речь идет о производной от ракеты «Рубеж», которая в свою очередь является производной полноценных межконтинентальных ракет «Тополь-М» и «Ярс».
Ракета «Рубеж» была в свое время создана, но не пошла в серию. И задач у тех, кто ее создавал, было две. Во‑первых, обойти договор о ракетах средней и меньшей дальности. А вот здесь мы приходим, собственно, к классификации. Ракета средней дальности — это та ракета, которая может поразить цель на расстоянии до 5500 километров. То есть 5501 — формально уже межконтинентальная ракета. Так вот, «Рубеж» был сделан так, чтобы его дальность составляла 6 тысяч километров. Формально, как мы видим, он вписывается в категорию межконтинентальных ракет. Но является укороченной и упрощенной в плане дороговизны и размера версией ракет, которые я назвал — «Тополь» и «Ярс». И формально не нарушая договор, являться ракетой средней дальности.
Кроме того, еще одна чисто оперативная необходимость была в противостоянии Китаю, сдерживании Китая, поскольку он тоже воспринимается, во всяком случае воспринимался как условный противник. Ракеты дальностью 9, 12 тысяч и более километров в этом случае избыточные. 6 тысяч километров — это неплохая дальность, не избыточная для Китая. Но главное было — обойти договор по ракетам средней и меньшей дальности.
В плане войны в Украине значение «Орешника» не может быть значительным. Но в целях общей кампании запугивания Запада она, по замыслу Кремля, должна была сыграть роль
И дальше, в 2019 году, по инициативе уже фактически администрации Соединенных Штатов договор перестает действовать. Но он перестает действовать не просто так, по злой воле американцев, а потому что Россия его целенаправленно нарушала. Россия, которая имела наработки по этому самому «Орешнику», который тогда еще назывался «Рубеж», и чувствуя себя очень неуютно в том плане, что отсутствие ракет средней дальности лишает Россию возможностей запугивать Запад и воздействовать в первую очередь на Европу, стала развивать проект «Рубеж» в тайном режиме. Естественно, об этом никто не сообщал. И вдруг мы внезапно увидели, что произошло, и услышали название «Орешник» прямо из уст Путина. Так что по всей видимости, так как сегодня уже нет необходимости делать ракету 6000, чтобы она формально была межконтинентальной, то вполне возможно речь идет о ракете дальностью в 5000, которая и формально и неформально является ракетой средней дальности. По большому счету это семантика, речь идет о дальнобойной ракете средней дальности с разделяющейся боевой частью, усовершенствованной в сравнении с тем, что из себя представлял «Рубеж». В «Рубеже» было четыре моноблока. Здесь на видео мы видели гораздо больше.
И конечно же эта ракета — я имею в виду не саму даже ракету, а тип ракет средней дальности вообще — использована на территории Европы впервые. Хотя в нашем <ближневосточном> регионе они сотнями летают туда-обратно. Вернее, в основном туда. Так что налицо и прецедент. В целом же с военной точки зрения, в плане войны в Украине, значение этой ракеты не может быть значительным. Но в целях общей кампании и стратегии запугивания Запада она, по замыслу Кремля, видимо должна была сыграть роль, и мы видели активизацию этой кампании во всех компонентах: и изменение ядерной доктрины, и заявление Путина касательно этой ракеты, и т. д.
Грозить Европе
Евгения Альбац: Я помню, что «Тополи» возили все время на парадах. И опять же, много раз писали о ракетах с разделяющимися боеголовками. В чем тогда новизна этого «Рубежа-Орешника»? И до кого этот «Орешник» может, в принципе, достать?
Давид Шарп: Разделяющаяся боеголовка — это метод, который позволяет с гораздо большей вероятностью преодолеть противоракетную оборону и заодно поразить несколько и более целей одновременно, причем целей, находящихся в разных местах. Не обязательно, как мы наблюдали, в считанных сотнях метров, а в разных местах. Какой-то кардинальной новизны, технологического прорыва не было. Судя по всему, был замысел оперативный — политически обойти соглашение, то есть сделать урезанный вариант, чтобы была ракета средней дальности. То есть адаптировать, создать полуновый боеприпас, но не кардинально новый, а на основе существующих, которые адаптируются к неким новым нуждам, которые Россия, российское руководство посчитало нужным реализовать. Сегодня отсутствие ракет средней дальности понижает возможность угрожать Западной Европе, в первую очередь.
Евгения Альбац: То есть это прежде всего угроза Западной Европе?
Давид Шарп: Безусловно, потому что до Америки этой ракетой не достать, а Китай сегодня далеко не в приоритетах во всем что касается боевых действий. Чтобы бить по Украине, не нужны такие дорогостоящие и дальнобойные ракеты, достаточно крылатых ракет и беспилотников. Баллистический «Искандер», аэробаллистический «Кинжал» достают по сути до любой точки в Западной Украине. Наконец, есть более дальнобойные северокорейские ракеты. Эта же ракета, в отличие от перечисленных, стоит очень дорого, некоторые оценки говорят о нескольких десятках миллионов долларов за штуку. Овчинка выделки не стоит, чтобы обстреливать конвенциональной боеголовкой цели тактического значения. Здесь все адресовано в первую очередь Западной Европе. Речь идет о медийной кампании в стратегии запугивания Запада. Этой стратегии Кремль придерживался почти с самого начала войны, и она частично работала. Если бы она не работала, многие решения по поставкам оружия в Украину были бы приняты раньше, и разрешения даны были бы тоже раньше и были бы более широкими.
Евгения Альбац: Объясните рядовому необученному, что в этой ракете может стоить десятки миллионов долларов? Ну стоит там маленький компьютер, который управляет движением. Все параметры заданы с Земли. Что там такого дорогого?
Давид Шарп: Это не совсем так. Речь идет о трехступенчатой ракете, которая изначально межконтинентальная. И в этом одна из существенных проблем, которые, собственно, и касаются стоимости. Здесь задействованы очень сложные и серьезные технологии, это далеко не простое устройство. Кстати, разделяющаяся боеголовка — тоже один из факторов. Я предположу, что многие компоненты ракеты — западного производства. Тут интересный момент, что когда ты создаешь баллистические или крылатые ракеты, ну или вообще системы вооружения, в принципе важно соблюдение так называемого military standard, то есть изделие должно соответствовать вызовам, с которыми они могут столкнуться при активном применении в сложных условиях. Если использовать гражданские комплектующие, процент брака будет выше. И это то, с чем сталкивается Россия при производстве своих боеприпасов, в частности крылатых ракет, используя контрабандные комплектующие, по серым схемам поступающие в Россию и не соответствующие военному стандарту. Тем не менее они стоят дорого.
Трехступенчатая ракета дорога по определению. Даже «Искандер», который гораздо проще во всех отношениях, стоит (исхожу из того, что российское Минобороны берет его ближе к себестоимости) пару миллионов долларов. Здесь же предположение, что речь идет о 8, 12 и даже десятках миллионов долларов, выглядит вполне логично.
Россия и прокси
Евгения Альбац: Кажется, что Путин перенимает стратегию Ирана по использованию различных прокси — ХАМАСа, «Хезболлы», хуситов, и для этого использует Северную Корею. Там труд стоит близко к нулю. Тем более что можно всегда использовать труд зеков, как это было в сталинском Советском Союзе. И многие западные военные обозреватели волнуются, что Путин расплачивается с Кимом за солдат, которых отправляют на мясные штурмы, не деньгами, а технологиями. Или может использовать Северную Корею как плацдарм для производства ракет, тем более что Северная Корея уже давно пытается построить хорошую ракету. Насколько это опасно, имея в виду непредсказуемость режима в Северной Корее?
Давид Шарп: Это большая угроза. Вообще отношения Путина и в целом российской власти с Северной Кореей и с Ираном вызывают колоссальное беспокойство. В первую очередь именно тем, что этим странам могут быть в рамках взаимовыгодных отношений переданы опаснейшие военные технологии, которых у этих стран нет и которые позволят им повысить свои возможности. В первую очередь во всем, что касается ракет. Хотя у них иногда не так уж плохо с ракетами, с их точностью и дальностью, тем не менее есть что у России получить. Опасения очень высоки во всем, что касается ядерного оружия.
Сравнение отношений между Ираном и его прокси и между Россией и Северной Кореей верно, но не в том плане, что Северная Корея является прокси России. Северная Корея скорее прокси Китая, да и то есть определенные нюансы, далеко не всегда она следует тому, что Китай приказывает. Примером тому санкции Совета Безопасности ООН, которые в свое время поддерживались и Китаем и Россией против Северной Кореи. Довольно беззубые, но тем не менее санкции. Отношения России с Кореей носят взаимовыгодный характер. И это еще вопрос, кто кого использует больше. Для северокорейцев, для Кима, я считаю, отношения с Россией — это счастливейший лотерейный билет. Джекпот. Они же были в перманентной полуизоляции. Теперь же они внезапно получают политическую крышу Совета Безопасности ООН. Это значит, что никакие санкции против них, даже если бы Китай захотел, не введут. Более того, старые санкции будут нивелироваться под влиянием России. И главное, Ким получил возможность иметь то, чего у него не было до сих пор, начиная от продуктов питания и нефти.
Путин расплачивается натурой и деньгами. И теми системами вооружения, которых Киму недостает. А это в первую очередь интересные технологии, способные повысить его ключевые возможности: ракеты и ядерное оружие. Такой экстраординарный шаг, как послать, а по сути продать своих людей на войну за какие-то блага — в наше время это не очень распространено. Хотя не так давно Судан, например, за саудовские деньги участвовал в войне против Йемена, против хуситов по такой же схеме, отнюдь не из-за идеологических соображений. В случае Кима никаких идеологических соображений, естественно, нет, абсолютно материальные. В первую очередь беспокоиться должны Южная Корея, Япония и Соединенные Штаты. Но в наше время беспокоятся они — беспокоится и весь мир. То же самое, когда что-то происходит на Ближнем Востоке, или связано с Ираном, в итоге так или иначе задевает весь мир. Иран яркий тому пример, когда иранские беспилотники вдруг стали атаковать Украину, когда попытки осуществить покушение, оказывается, происходят и на территории США, и Канады, и Европы, и не только.
Евгения Альбац: Мы знаем, что Северная Корея сильно зависит от Китая. И как правило Ким не принимает решений, которые не одобрены Китаем. Китай опасается, во всяком случае так об этом писали, что Россия может эскалировать до ядерной войны, которая вполне коммерческому Китаю совершенно не нужна? Как долго Китай будет наблюдать за этими ухаживаниями Путина за Кимом?
Давид Шарп: Я исхожу из того, что с одной стороны Северная Корея — это своего рода такая бешеная собака Китая, которой Китай в какой-то мере пугает мир. Но с другой стороны, все же нет полной зависимости. У Китая значительные рычаги влияния на Северную Корею, экономические в первую очередь: и граница между ними общая, и экономические связи Северной Кореи почти исключительно через Китай. Тем не менее Северная Корея привыкла жить впроголодь. И у силового аппарата Кима есть серьезнейшие инструменты воздействия на население. У диктатуры, привыкшей к тому, что ее люди плохо живут, серьезный запас прочности. Я думаю, что Китай далеко не все одобряет. Возможно его даже раздражают нынешние близкие отношения России с Северной Кореей. Но Китай предпочитает действовать тихо. У него свои очень важные интересы. И как мне видится, интерес Китая в том, чтобы Россия не проиграла эту войну, с одной стороны.
С другой стороны, чтобы Запад отвлекал как можно больше ресурсов и внимания от Китая на Россию. Потому что Соединенные Штаты на протяжении долгих лет воспринимают Китай как потенциального противника номер один, в том числе с военной точки зрения. Сегодня основное внимание в заметной степени отвлечено на Россию. Более того, к Китаю вынуждены подходить не с позиции силы, а чуть ли не с заискивающей позиции, чтобы он меньше помогал России. Китай такая ситуация вполне устраивает, тем более что Россия больше от него зависит в экономическом плане. Поэтому Китай будет сидеть тихо и спокойно наблюдать, как его противники, потенциальные или реальные, пытаются решить эти проблемы. Беда в том, что западный мир не хочет потрясений, не хочет эскалации. И для западных экономик тоже будет серьезный удар, если они примут санкции против Китая. Китай это понимает и действует, в общем-то, с позиции силы. Ну а Россия является для Китая таким вот громоотводом. И не воспользоваться этим Пекину было бы грешно.
Путин и катастрофа
Евгения Альбац: После удара «Рубежа-Орешника» по Днепру разгорелась дискуссия. Одни говорят, что Путин, как всегда, блефует и ни к каким ядерным вариантам он не перейдет. Другие утверждают, что это очень серьезный шаг со стороны Путина. Путин не может себе позволить проиграть эту войну, потому что это угроза его личной безопасности. Как вы считаете, в какой степени это действительно эскалация и какой следующий может быть шаг у Путина?
Давид Шарп: Соглашусь, что Путин не может позволить себе проиграть эту войну. Более того, его задачей минимум, как мне видится, является очевидная победа по очкам. В данный момент Путин не стоит на грани поражения, наоборот, в данный момент он выигрывает. А мир, который попытаются навязать Украине, будет, как ни крути, победой по очкам России. Зачем в этом случае Путину применять ядерное оружие?
Однако есть вариант использовать, например, тактическое ядерное оружие, чтобы привести к некому перелому в войне, запугать Запад до чертиков и при этом избежать того колоссального обмена ударами, который приведет к уничтожению России. Смею вас заверить, что в случае применения тактического ядерного оружия России по Украине, либо тем более по странам Запада или странам НАТО, Россию тоже ждут катастрофические последствия. Кстати говоря, немало негатива ждет Россию от Китая, скорее всего, и других стран так называемого глобального Юга, отношения с которыми России важны. Применение ядерного оружия, да еще и в таких обстоятельствах — это совсем не то, что они хотят видеть. Так вот и здесь мы приходим к выбору. Да, сложно влезть в голову одного человека или узкого круга лиц. Более того, на протяжении мировой истории мы были свидетелями того, как кто-то стоящий у власти буквально был не в своем уме либо действовал как человек неадекватный. Но если предположить, что никто с ума все-таки не сошел, на такой шаг, который однозначно приведет к катастрофе для России на многие десятилетия, можно пойти только тогда, когда альтернативой является еще большая катастрофа. А что может быть для Путина еще большая катастрофа? Какая-то немедленная угроза жизни себе, своей семье и своей власти. Полное поражение на поле боя, вражеские войска вторгаются в Россию, куда-то продвигаются, то есть только полная катастрофа. Пока ничего такого катастрофического лично Путину и его власти, как и России в целом, не грозит.
Да, они блефуют, действуют по принципу «держите меня семеро». И эта стратегия частично работала, поэтому отказываться от нее не будут. Будут придумывать новые шаги
Минимально здоровая логика работала даже у Саддама Хусейна, который не применил химическое оружие против Израиля или Соединенных Штатов, хотя применил его против курдов. Логика говорит о том, что да, они блефуют, действуют по принципу «держите меня семеро». И эта стратегия частично работала, поэтому отказываться от нее не будут. Будут придумывать новые шаги. На 100% говорить, что они никогда не применят ядерное оружие, нельзя, мизерный шанс, особенно на применение тактического ядерного оружия, существует при совершенно особых обстоятельствах. А пока это блеф, подкрепленный теми или иными действиями, дабы он выглядел более убедительно.
Конечный пользователь
Евгения Альбац: Давид, теперь перейдем в вашу часть мира. Видим ли мы, что Путин помогает сейчас Ирану в изготовлении или в технологиях различных ракет, которые сыпались на Израиль? Видите ли вы, что Россия помогает Ирану с оружием?
Давид Шарп: Россия помогает Ирану. Есть надводная часть айсберга, и я могу перечислить, в чем. Но конкретно по баллистическим ракетам, тем более которые были запущены по Израилю, пока нет никаких сведений. Те, что запущены по Израилю, создавались на протяжении долгих лет, когда сотрудничества в ракетной сфере между Россией и Ираном, насколько известно, не было. Сотрудничество было в 90‑е годы, Иран использовал труд специалистов из бывшего СССР, но это не было сотрудничество на государственном уровне. В заметной степени в основе иранской ракетной программы лежит северокорейская ядерная программа.
Евгения Альбац: Я в свое время писала, что это был бизнес ФСБ: они вывозили в Иран наших ученых, которые там работали, а основные деньги получали чекисты. Но не будем уходить в 90‑е. Сейчас вы не видите, чтобы Путин поставлял Ирану ракеты или ракетные технологии? Израильские СМИ сообщали, что в Ливане при отступлении «Хезболлы» Армия обороны Израиля обнаружила большое количество российского оружия, причем от каких-то простых вариантов до самых серьезных. Что вы про это знаете?
Давид Шарп: То что те ракеты, которыми обстреляли Израиль, не российские — не значит что это сотрудничество не идет. И в Израиле этого очень опасаются. Ирану очень важно усовершенствовать свои ракеты, и я не сомневаюсь, что процесс уже идет. Иран абсолютно точно получает некоторые вещи из России, это подтвержденно. Израильтяне вывели из строя как минимум четыре дивизиона С‑300 — это была относительно недавняя российская поставка. В пути истребители Су‑35. И понятно, что кое о чем мы не знаем.
С «Хезболлой» дело обстоит следующим образом. У них в хранилищах найдены российские противотанковые ракетные комплексы «Корнет». Хотя это не вершина технологий по современным западным меркам, но это тот самый случай, когда речь идет о довольно опасном и весьма эффективном средстве. Они появились у «Хезболлы» впервые еще в 2006 году. Вернее, появились раньше, а использованы были против Израиля в 2006 году. Это послужило причиной скандала между Россией и Израилем. Частично скандал носил публичный характер. Далее все перешло на кулуарный уровень, потому что в Израиле кое-что предпочитают решать кулуарно, хотя не всегда получается. Те ракеты попали к «Хезболле» через Сирию, там были официальные поставки режиму Асада. Режим Асада передал ракеты террористам, притом что в принципе всегда существует понятие «конечный пользователь». Когда продается оружие, почти всегда это формально или неформально оговаривается, то есть вы не можете передать оружие кому-то другому на автомате. И тем более если речь идет о террористах. А это опасное оружие попало к ХАМАСу в Газу от «Хезболлы» и от иранцев. Более того, дело дошло до применения по гражданским целям. Один из таких знаменитых кровавых случаев — обстрел школьного автобуса, когда погиб мальчик.
Россия с тех пор не предприняла никаких усилий, чтобы предотвратить передачу «Корнетов» террористам. Более того, ракеты, и не только «Корнеты», продолжали поставляться Ирану, Ирану продали лицензию на их производство, они там массово производятся под названием «Дехлавия». Более того, есть признаки, что Иран, как ни смешно это прозвучит, передает их и самой России. Есть видео с войны, с украинских фронтов, где создается твердое впечатление, что используется иранская вариация «Корнета». У нее есть некая маркировка, которая является особой характеристикой. У России своих «Корнетов» не так много, они недешевы.
Так вот «Хезболла» получила множество систем российского производства, в первую очередь это «Корнеты» и ПЗРК, переносные зенитно-ракетные комплексы, в том числе произведенные недавно, в предыдущем десятилетии. Это то, что я видел и что точно знаю. Возможно, есть еще что-то, чего я не знаю. Этого оружия очень много, и очевидно, что даже если Россия сама не передавала это оружие «Хезболле», она продолжала передавать его Ирану и сирийцам и не предпринимала ни малейших усилий, чтобы это оружие не перепадало «Хезболле», которая, напомню, была ситуативным союзником России во время гражданской войны в Сирии и воевала бок о бок с российскими военными.
Евгения Альбац: То есть нет данных, что Россия напрямую передавала оружие «Хезболле»? Она все-таки она это делает через Сирию или через Иран?
Давид Шарп: Таких данных нет. То есть я не исключаю, что они есть, но их не озвучивали во избежание скандала либо во избежание утечки источников разведывательной информации. Передать оружие напрямик «Хезболле» и ХАМАСу, и чтобы все об этом знали — это все же компрометация. А так ситуация вообще идеальная и удобная: и себя вроде напрямую не компрометируешь, а с другой стороны, за тебя делают всю работу.
Картина победы
Евгения Альбац: Израильские СМИ сообщали, что Армия обороны Израиля вышла к берегу реки Литани. И, собственно, это является главной задачей — вытеснить «Хезболлу» за реку, чтобы лишить ее возможности продолжать обстреливать ракетами Израиль, как она делала начиная с 7 октября 2023 года, после страшной резни на юге Израиля и начала войны в Газе. Война в Ливане подходит к концу?
Бойцы ЦАХАЛа у реки Литани. Фото: www.vesty.co.il
Давид Шарп: Сейчас, когда мы с вами беседуем, все источники, очень осведомленные и менее осведомленные, сообщают о близости, крайней близости договора между Израилем и «Хезболлой» (но формально между Израилем и Ливаном) о прекращении огня. Возможно речь идет о считанных часах. (Соглашение о прекращении огня вступило в силу в 4:00 в среду, 27 ноября. — NT).
Что касается военных составляющих, то Израиль в рамках этого договора требует демилитаризации южного Ливана, южнее реки Литани. Это основное требование. И кое-где севернее тоже. Почему? Потому что река Литани проходит от израильской границы иногда во многих километрах, а в одном, например, месте всего в четырех километрах от границы. И вот именно там, где четыре километра до границы, израильская армия приблизилась непосредственно к реке в рамках очень ограниченной сухопутной операции, которая осуществляется с 1 октября. Израильская армия не ставила задачи вытеснить террористов. Не было приказа выйти к реке Литани на всей протяженности и зачистить эту территорию от «Хезболлы». Это было бы наиболее глубоким сценарием, который мог бы быть реализован, и на мой взгляд, с военной точки зрения его надо было реализовать. Но политическое руководство по разным причинам, в том числе под американским давлением, выбрала некий минималистский сценарий. Минималистский сценарий подразумевал действия вдоль границы против основных населенных пунктов, которые «Хезболла» превратила в свои опорные пункты и создала там колоссальные инфраструктурные базы, в том числе запасы вооружения, которые предназначались для возможной атаки на Израиль в духе 7 октября, как это сделал ХАМАС. Вся эта масса трофеев в значительной степени вывезена, а многие уничтожены на месте, это те самые запасы из приграничных деревень, где были созданы перевалочные пункты.
После того как «Хезболла» не проявила особой сговорчивости, было решено от минималистского сценария уничтожения ее инфраструктуры в приграничных деревнях перейти к сценарию «минималистский плюс», то есть продвижению к второй линии деревень в 5–6 километрах от границы. И вот в рамках этого второго сценария подошли в одном месте к реке Литани. В рамках договора предполагается, что «Хезболла» будет вынуждена покинуть всю территорию южнее Литани. И главное, будет ли действовать механизм реальной реализации соглашения. Если нынешнее соглашение не заработает, включается важнейший пункт номер два — это свобода действий Израиля, чтобы силой устранить угрозу северным границам и центру Израиля. И вот здесь многое будет упираться в то, как это воспримут участники договоренности, Соединенные Штаты и другие, кто будет сидеть в комиссии, которая определяет, есть ли нарушение договора или нет. Мне, честно говоря, даже грустно и смешно такое обсуждать, но тем не менее это факт.
Еще один важный момент. Даже если Хезболла полностью вытеснена за реку Литани военным путем или по договору, у нее все равно остается возможность обстреливать израильские города, потому что у нее очень широкий арсенал ракет по дальности. Например, от Бейрута — а Бейрут очень далеко от берега Литани — можно дострелить до Израиля без проблем. А с севера Ливана, если у тебя ракета дальностью 700 километров (у «Хезболлы», как говорят, такие ракеты были), такой ракетой можно дострелить до юга Израиля. Так что, к сожалению, возможности у «Хезболлы» останутся в любом случае. Но чтобы этих возможностей было как можно меньше, «Хезболле» и всем, кто к ней причастен, должен быть нанесен максимальный урон.
Евгения Альбац: Насколько Армии обороны Израиля удалось уничтожить отряды «Хезболлы» и склады с оружием? Ливан все последние десятилетия — это место действия Сирии и прокси Ирана. Кто будет в Ливане наблюдать и исполнять договор с Израилем?
Давид Шарп: По израильским консервативным оценкам от 2\3 до 80% ракетного потенциала «Хезболлы» уничтожено и израсходовано. 70% ударных беспилотников‑камикадзе, по официальным данным израильской армии, уничтожены на земле. Боевиков, по предварительным данным, ликвидировано от двух с половиной до трех тысяч.
Заключение договора о прекращении огня означает, что «Хезболла» отказалась от основополагающей для нее цели этой войны — солидарности с сектором Газа
Что еще можно с точностью утверждать, это что в приграничных зонах уничтожены все склады и накопленный потенциал вооружения, инфраструктура, бункеры, укрепления. Но это лишь часть военного потенциала «Хезболлы». И, наконец, уничтожена более-менее вся военная и военно-политическая верхушка организации, которая существовала на момент начала войны. Еще один или даже два довольно важных момента, которые иллюстрируют то, насколько в скверной ситуации находится «Хезболла». В начале войны предполагалось, что «Хезболла» будет способна в течение нескольких дней выпускать по Израилю от двух до нескольких тысяч ракет на все дальности — и по центру, и в массе своей по северу Израиля. Реально цифры на порядок меньше, то есть от 200 до 300 ракет. Она была дезорганизована ударами Израиля, значительная часть потенциала была уничтожена, и она побаивалась задействовать даже то, что у нее есть.
Заключение договора о прекращении огня означает, что «Хезболла» отказалась от основополагающей для нее цели этой войны. Она начала войну 8 октября 2023 года сугубо из солидарности с сектором Газа. Этот принцип озвучивался покойным Хасаном Насраллой на протяжении всей войны. И вот «Хезболла» отказывается от этого важнейшего принципа. Разрыв этой связи будет очень важным достижением с точки зрения Израиля, с точки зрения давления на «Хезболлу» и вообще того, как «Хезболла» выглядит в этой войне.
Касательно того, кто в Ливане будет заниматься реализацией договора, сразу нужно сказать — никто не будет. Они могут заниматься реализацией пунктов этого договора в двух случаях. Либо если произошло переформатирование Ливана и «Хезболла» уже и близко не играет такой роли, и другие силы не принимают ее в расчет. Я на это не рассчитываю. Надеюсь, в лучшем будущем когда-нибудь это произойдет. Но не сейчас. Сейчас может произойти только ситуация, когда «Хезболла» будет проявлять покладистость, а комбинация международного механизма и местных сил, условно ливанская армия, будет выполнять букву договора. Если «Хезболла» начнет этому противиться всерьез, то выполнение договора сорвется, потому что местные силы, пока «Хезболла» не уничтожена либо не стала на два порядка слабее, на войну с «Хезболлой» не пойдут, оно себе дороже. Поэтому если окажется, что «Хезболле» уже невыгодно соблюдать условия этого договора и она демонстративно пойдет на этот шаг, дело будет за Израилем.
Много лет Израиль прятал голову в песок и оттягивал разного рода эскалации. Это была огромная стратегическая ошибка правительства на протяжении долгих лет. Когда считали, что можно оттянуть эскалацию, «как-нибудь рассосется». Как показала жизнь, ничего само не рассасывается, и в итоге длительный перерыв в боевых действиях оборачивается грандиозной катастрофой. Чтобы этого не произошло, необходимо действовать и действовать решительно. И этот урок, мне хочется надеяться, усвоили политики Израиля из разных лагерей и, главное, граждане Израиля. Граждане Израиля очень покупались на протяжении многих лет на эту псевдотишину, когда создается иллюзия, что все пошло по-другому, и так будет продолжаться бесконечно.
Но когда противник готовится к войне, более того, когда противник открыто декларирует уничтожение Израиля и действует в этом направлении — нужно противнику верить, и еще больше нужно верить его возможности. Когда эти возможности налицо — их нужно потихоньку обрезать. Желательно даже не потихоньку...
* Евгения Альбац Министерством юстиции РФ объявлена «иностранным агентом».
